吸管妞導讀

受訪者（zhě）：樓仲平，.17c嫩嫩草色视频吸管創始人

采訪（fǎng）者：李菲（fēi），清璞匯創始人

PART 01 | 

關鍵詞：行（háng）知（zhī）合一

李菲（fēi）：

能否（fǒu）分享（xiǎng）一下，您（nín）是如何將理論知（zhī）識應用於自己的企業，並結（jié）合自身經驗解決實際問題的？

 樓仲平：

在創業過程（chéng）中，我（wǒ）閱讀了大量經（jīng）典的經濟（jì）學書籍（jí），也深入學習了羅納德·科斯的交易成（chéng）本理論及一些國內經濟學（xué）家的研究成果。

我將知識視為自己企業（yè）的“道場（chǎng）”和載體，常常通過書（shū）本尋（xún）找答案（àn）來解（jiě）決公司麵臨的各種問題（tí）。我非常認同陽明（míng）先生提（tí）出的“知行合一”，但我個人更傾向於“行知合一”，即先行動，再（zài）去運用知識。雖然（rán）這樣說可能不夠嚴（yán）謹，但我的意（yì）思是，知識和實踐（jiàn）同樣（yàng）重要。不論是“知行合一”還是“行知合一”，都強調理論與實踐的結合（hé）。

李菲：

我們了解到（dào），您最早的經曆是從“雞毛換（huàn）糖”做起，到後來嚐試過一些（xiē）小買賣。那段時間並沒有什麽顯著成（chéng）果，您能談談那（nà）時的失敗經驗嗎（ma）？

 樓仲平：

我經（jīng）曆（lì）了許多苦（kǔ）難和挫折，這些磨難讓我意識到自己的無知。人（rén）隻有在意識到自己（jǐ）的無知時，才會（huì）真正（zhèng）渴望去獲取知識。其實我幾乎沒有接受過正規的教育，小（xiǎo）時候隻讀過小學（xué），連拚音和字都沒學全，甚至對寫字沒興趣。因此（cǐ），年輕時我做過很多草根生意，從擺地攤賣牙刷、雨披，到搞有獎銷售、倒賣電子表和打火機，最後都失敗了。每一次的失敗都讓我深刻感受到知識和經（jīng）驗的重要性。

1985年（nián），我在家裏的稻田（tián）裏做養殖時，因為操作電水泵不當，差點觸電致死，直到今天手上還留有疤痕。那次經曆讓我更加明（míng）白（bái）人生的（de）脆弱，也（yě）讓我對生命有了更深（shēn）的感悟。我非常認同任（rèn）正非的理念，他曾說：“人類學（xué）會渺小，世界才可能（néng）偉（wěi）大。”我通過自己的經曆深刻體會到了（le）這句話的含義。

李菲：

您的經曆可以說非常豐富和坎坷。這些失（shī）敗帶（dài）給您（nín）的不僅僅是挫折，也帶來（lái）了重要的成長。

 樓仲平：

我（wǒ）今年（nián）60歲了，但依然充滿激情。我的（de）工作時間通常能達到每天15小時。經曆了（le）這麽多，今天的（de）我比以往（wǎng）更（gèng）加堅定和充實，因為我一直在不斷地反思。

我認為人（rén）性中充滿了貪婪和欲望。如果我們不反思、不麵對（duì）自己的弱點和欲望，就難以成長（zhǎng）。創業者常常麵臨這樣（yàng）的困（kùn）境——很難做到（dào）對自己（jǐ）是逆人性，但對（duì）他人是順人性。我認為，隻有通過自（zì）我反思，才能超越這些局（jú）限，成長為更（gèng）好的人。

因為我的課程常常以人性為主線，講解道格拉斯·麥克萊戈的“人性假設理論（lùn）”，也會涉及大（dà）衛·休謨的同理心、同情心以及（jí）人類天然的樸素情感。這些內容雖（suī）然不一定能成為直接的工具，但卻（què）能激發我（wǒ）的思想，突破邊界，推動深度（dù）思考。

PART 02 | 

關（guān）鍵詞：先想明白（bái）再看明白

李菲：

您（nín）經曆過磨難後，依然能夠保持對世界的熱愛，我覺得這展現了您非常個性（xìng）的一麵。那麽，在義烏（wū），像（xiàng）您這樣的企業家多嗎（ma）？

 樓仲平：

我覺得有很（hěn）多，但我不能要求別人都和（hé）我一樣。如（rú）果這（zhè）樣做，就相當於在扮演真理或（huò）神（shén）明的（de）角色。我（wǒ）不是真理，也不是（shì）神明，隻是一個平凡的人。

每個人的人生（shēng）不同，可以有不同的選擇。人是自主自由的，而不是工具（jù）。所以我（wǒ）們不能把自己當作標杆，要求別人和自己一樣。尊重他人的選擇，就是理解世界的多元性和包容性。

人類在（zài）宇宙中極為渺小，宇宙本身是不可知的。我們通過認知、想象和努力，可以將無序轉變為有序，將原本不確定的變為確定。通過這（zhè）一過程，我們釋放（fàng）出（chū）了自己的潛力，也就是戰略。

李菲：

這（zhè）實際上是一（yī）個熵減的（de）過程。

 樓仲平：

是的。因（yīn）為我們將係統開放，引（yǐn）入外（wài）部的新信息。如果不（bú）這樣，係統就會從有序走（zǒu）向無序。我學了哲學、經濟學和管理學，這（zhè）些已經深深刻入了我的骨子裏。我和一般人的區（qū）別在於，很（hěn）多人是在（zài）研究（jiū）這些知識，而我是在應用這些知識。

學術的“看明白”和我在實踐中“想明白”是兩回事（shì），我（wǒ）認為“想明白”更重要。一旦我“想明白（bái）”了，就能夠獲得自己獨特的“看明白”。

樓老（lǎo）師也會將這種思考通過課程（chéng）交付

來（lái）影響他的“弟子班”的同學

李菲（fēi）：

許多企業家往往看到風口（kǒu）和紅利就去追逐，但缺少像您這樣的沉澱（diàn）。

 樓仲平：

這也解釋（shì）了我講（jiǎng）的課為什麽會受到創業者的（de）認可。因為我講的內容是他們真（zhēn）正需要的（de）語言。經過我的轉化，他們能（néng）很容易地吸收並應用這些知識。也正（zhèng）因如此，我的商學院發展迅（xùn）速（sù），每天都有新課（kè）程。

樓老師每次上課，

都會將課（kè）程內容轉化（huà）成樸素的語言

李菲：

您（nín）的商學院發展得非常迅速，是什（shí）麽（me）促使您開辦商學院？最初的動機是什麽？

 樓仲平：

當時確（què）實是麵（miàn）臨企業生存的問題，需要開辟“第二曲線”。最初並沒有計劃要做商學院，甚至在接受邀請時我都拒絕了。疫（yì）情期間，.17c嫩嫩草色视频（tóng）平台孵化了十（shí）幾個員（yuán）工創業項目。那時，一位小姑娘看到（dào）同事們紛（fēn）紛開始創（chuàng）業，她也產生了創業的（de）想法。她來找我時提到，既然我能（néng）到這麽多大（dà）學去講課，為什麽我們（men）不能自己開設（shè）一個學習（xí）中心？經過一番思考，我決定開設學習中（zhōng）心，最終發展成了今天的.17c嫩嫩草色视频（tóng）商學院。

.17c嫩嫩草色视频商（shāng）學院的團隊

李菲：

聽起來這是一種自然的（de）發展過程，就（jiù）像商學院從您多年的知識積累中“自然流淌”出來一樣（yàng）。

 樓仲平：

對，商學院的形（xíng）成（chéng）確（què）實（shí）是一種自然的結果。多年的知識體係和多元思維，再（zài）加上我在大學和社會中的影響力，使得這個商學院（yuàn）能夠迅速成長。最初，我（wǒ）隻是（shì）偶爾去大（dà）學講（jiǎng）課，或（huò）在平（píng）台上分享，影響了一部分人，但後來我（wǒ）自己創建了商學院，形成了更大的（de）影響力。

PART 03 | 

關鍵詞：危機不容忽視

李菲：

看來您（nín）的商學院（yuàn）不僅僅是理論的（de）輸出（chū），更（gèng）是（shì）實踐和經驗的結合，吸引了很多創業者的認可。另外，我聽（tīng）說您很早（zǎo）就開始做（zuò）微博，能分享一下這段經（jīng）曆嗎？

 樓仲平：

我是2009年11月份被邀請成（chéng）為最早（zǎo）一（yī）批博主之一。當時我特別（bié）願（yuàn）意寫一些關於管理學（xué）和企業經營的內（nèi）容（róng）。我寫（xiě）了很（hěn）多，可能（néng）每年都有幾十萬字的產出。.17c嫩嫩草色视频（tóng）的各項製（zhì）度都是我親自撰寫的，甚至有幾百萬字（zì）的文件。我不算直接管理人，但我們公司非常注重細（xì）節，員工（gōng）素養也特別高。

李（lǐ）菲：
這與您的管理理（lǐ）念有關（guān）嗎？

 樓仲平：

是的，我的管理理念來（lái）源於我對管理學的深入學習，尤其（qí）是德魯克的理論。他曾說過，管理的本質是（shì）激（jī）發員工的善意和潛能。要讓員工能夠勝任工作（zuò），首先要培（péi）養、訓練和指導他們，提供技能和（hé）成（chéng）長的機會。

其次，管理者需要洞察員工的心理，順應人（rén）性，激發他們的主動性和積極性。通過這種方（fāng）式，員工的內在潛力得以釋放。從“要我做”到“我（wǒ）要做”的（de）轉變，是我一直推崇的（de）管理核心（xīn）。

李（lǐ）菲：
那麽您當時是如（rú）何看待企業發展的？有沒有（yǒu）感受到（dào）行業的挑戰？

 樓仲平：

我曾深刻感受到過行（háng）業的周（zhōu）期性變化。大約在2015年左右，我開始意識到我們所（suǒ）在的行業麵臨技術替代的風險。例如，傳統吸管產品逐漸被新型飲品包裝所替代（dài），我們的傳統吸管市場正在萎縮。我看到了危機，意識到必須（xū）盡早轉型，否則企業可能麵臨滅頂之災。

李菲：
那時您的企業（yè）規模如何？

 樓仲平：

在（zài）2015年前，我（wǒ）們的企業規模大概在1.5到2億元左右。吸管這個行業（yè）本身體量較小，利潤空間有限，因此（cǐ）我們的公司在中小企業中算是一個標杆。當時，我（wǒ）們的（de）媒（méi）體曝光率很高，曾多次上《新聞聯播》，也多次接受《焦點（diǎn）訪談》和（hé）各大媒體專訪。外（wài）界的認可和榮譽讓我們有些自（zì）滿，但我深知，盡管（guǎn）如此，我們麵臨（lín）的危機不容忽視。正如（rú）查爾斯·漢迪所說，“任（rèn）何一個組織（zhī）如果自認為繁榮，那它其實是在（zài）走向衰敗”。

李菲：
那麽，關於您的整個創業曆程，您有什麽感悟（wù）？

 樓仲平：

我認為，創（chuàng）業者背後常常都有一隻“老虎”。這隻“老虎”代表著潛（qián）在的隱性危機，它始（shǐ）終跟隨著我們。當我們（men）成功時，往往會覺得自己已經馴服了這個“老虎”，但實際上，它（tā）從未真（zhēn）正被（bèi）征服。我（wǒ）們（men）騎在“老虎”背上，時刻都要保持警覺。

李菲：

我特別好奇，您在這些年的創（chuàng）業過程中，一（yī）直（zhí）處（chù）於危機（jī）和磨難中，不斷前進。那麽，.17c嫩嫩草色视频的（de）下一步（bù）將會怎樣？您個人的下一階段又是什（shí）麽？

 樓（lóu）仲平：

我常說（shuō），創業就像“如履薄冰”，每一步都必須小心謹慎。大（dà）衛·休謨認為，理性是（shì）為了服務感性而存在的，理性隻是手段，而感性才是目標。因此，我們不僅關注員工的物質福利，還（hái）十（shí）分重視他們的精神需（xū）求。比如，我們鼓勵員工在公司談戀（liàn）愛、結婚、生子，甚至（zhì）幫助他（tā）們安置子女進入公辦學校就（jiù）讀。我們希望（wàng）員工在這裏（lǐ）能過上完整（zhěng）的家庭生活，像真正的“義烏人”。

員工和家屬都能（néng）在.17c嫩嫩草色视频找到歸屬感

但（dàn）與此同時，我們也希望員工理解，企業的發展是依靠奮（fèn）鬥而（ér）非休閑得來（lái）的。我個人的工作時間通常是12到15個小時，幾乎沒（méi）有休息（xī）。雖然我們不要求員（yuán）工像我們一樣拚搏，但必須理解，隻有通（tōng）過（guò）不斷奮（fèn）鬥，才能實現更高的個人（rén）回報。

PART 04 |

關鍵詞：中國製（zhì）造業（yè）的（de）出路

李菲：

我特別理解科學素（sù）養的重要性。如果沒有科學素養，就容易陷（xiàn）入迷信，甚至變（biàn）成傀儡。

 樓仲平：

我覺得自己不能代表整個行業，但我從製造業的角（jiǎo）度講實話，我們的企業，甚至整（zhěng）個製造業環境，實際上是在“苟且偷生（shēng）”。我說（shuō）“苟且偷生（shēng）”並不是指（zhǐ）我們虧損，而是因為我們麵臨著巨大的生存壓力。比如在我們（men）這一帶，方圓幾公裏（lǐ）內大（dà）約（yuē）有上千家企業，你猜還有（yǒu）多少家企業在堅持實業？

李菲：

估計20%或（huò）者10%？

 樓仲（zhòng）平：

實際上，甚至連0.1%的企業（yè）還在堅持做製造業。我們所（suǒ）在的這片區域是義烏的核心城區（qū），周圍幾乎都是電商、直播、跨境電商等服務業，而製造業已經幾乎消失。盡管國（guó）家和政府越來越重視製造（zào）業，但仍有許多（duō）企業因高昂的租金和無法承受的壓力而選擇退出。

李菲：

那麽，您認為（wéi）中國製造業未（wèi）來的發展前景如何？

樓仲平：

製造業永遠是最基礎（chǔ）的產業（yè），它（tā）能（néng）夠帶動（dòng）上下遊產業鏈的發展。盡管現在我（wǒ）們處於數字化、信（xìn）息化時代，很多人可能會忽視製造業的基礎性作用，但它依然是最根本（běn）的支撐。我們從事的是最基礎、最（zuì）艱苦（kǔ）的工作，而這正是中國要（yào）保持競（jìng）爭力的核心所在。

李菲：

您提到的“實業興國”和“實（shí）業救國”，讓我深受觸動。現在美國剛剛（gāng）結（jié）束大選，許多企業在討論如何應對當前形勢（shì）。尤其是在出海熱潮的背景下，很多企業盲目跟風，結（jié）果發現走錯了路。您怎麽看待這種局麵？

 樓仲平：

在美國，特別是在特朗普執政期間，製造業麵臨著很大的壓力。我相信，中國的製（zhì）造業不可能（néng）被美（měi）國（guó）壓製，我們有出（chū）路，但這條路並不（bú）容易找到（dào），需要不斷思考和探索。

今年上半年，在日本的大學講課時，我談到（dào）了中國的工（gōng）匠精神，沒想到（dào）大多（duō）數（shù）聽眾都是60歲以上的社長。在（zài）日本，創業非常困難，年輕（qīng）人幾乎不（bú）敢想創業，他們更願意進入大企業（yè）當一顆螺絲（sī）釘。這個過程導致95%的製造企業（yè）消失，這些經曆讓我深刻意識到，企業能否存活，除了競爭力外，還與國家（jiā）的文化（huà）和社會環境密切相關。

此外，我不（bú）認為中國（guó）的製造業應該過度轉移到越南或墨西哥。實際上，越南（nán）的體量遠小於中（zhōng）國，根本無法承接那麽多製造業。中國的中部、西部（bù）以（yǐ）及（jí）沿海地區仍然有很（hěn）多戰略縱深，應該在這（zhè）些地區推動製造業（yè）發展。

李菲：
所以您認為中（zhōng）國應（yīng）該（gāi）更專注於（yú）內需，而（ér）非過度依賴外部市（shì）場。

 樓仲平：

是的，中（zhōng）國可以利用自己的優勢，特別是長江流域、沿海地區等地方（fāng）。如果能夠開發這些區域，中國的製造業不僅能夠繼續發展，還能提升產業鏈的深度和廣度，這將對（duì）國家的未來產生深遠的影響。

今天的（de）企業家需要認識到，企業不僅僅是追求（qiú）利潤，它更應（yīng）該服務社會，滿足國家和民眾的需求。德魯克曾經說過，企（qǐ）業（yè）是社會的細胞，企業的利潤來源（yuán）於解決社會問題。這也是企業家精（jīng）神的核心（xīn）——解（jiě）決別人無法解決的問題，承擔（dān）別人（rén）無法承受的責任。

PART 05 | 關鍵詞：

無中生（shēng）有、莫名（míng）其妙、點石成金（jīn）

李菲：
很多人通過《雞毛飛上天》這（zhè）部電視劇了解（jiě）到了義烏的曆史。

 樓仲平：

對，《雞毛飛上天》其實反映了一批人的經（jīng）曆，而不是（shì）單單一個人。我的故事是其中（zhōng）的一部分。因（yīn）為我們那（nà）一代真正能（néng）夠站出來（lái）講述的人已經很少了，所（suǒ）以我自然成（chéng）為了劇組的主要人物之一。

李菲：
《雞毛飛上天》真實還原了很多當時的情境嗎（ma）？

 樓仲平：

大部分場景還（hái）是比較真實的，但也有一部分細節（jiē）沒能完全呈現。劇中並（bìng）沒有（yǒu）完全展示當時的艱辛和困境。我們不僅僅是麵臨經濟層麵（miàn）的（de）挑戰，更重要的是政策和體製上的限（xiàn）製。

當時很（hěn）多事（shì）情都處於灰色地帶，甚至很多做法都沒有標準。改革開放除（chú）了鄧小平主席一聲令下外，還（hái）有一個（gè）核心邏輯——“摸著（zhe）石（shí）頭過河”。意味著（zhe）我們在摸索前進的過程中，沒有固定（dìng）答案和標（biāo）準。我們（men）就是在這種探索中前行。

1981年（nián）5月，謝高華書記領（lǐng）導下的義烏獲得了第一個營業執照，這個曆史時刻對我個人和義烏市場（chǎng）的發展意義重大。市場的開創者不（bú）是單一（yī）人物，而是一大批（pī）人的（de）共同努力，大家都為這個市場的形成付出了辛勤的工作。

樓老（lǎo）師的新（xīn）書《韌商（shāng）》中

詳細記（jì）錄了那段摸索前行的創業時光

李菲：
您認為自身與其他同代人相比有（yǒu）何不同，能否談一下？

 樓仲平：

我的特別之處在於，我從草根背景起步，但在過程中我（wǒ）意識到了知識的重要性。我（wǒ）不（bú）再依賴過往經驗和人際關係去推動事業，而（ér）是選擇走上（shàng）科學（xué）發展的道路。許多人看不（bú）懂我，覺得我隻是做吸管的，怎麽會去講課、做教育？

李菲：
所以您現在的“二次創業（yè）”是否（fǒu）可以理解為一種轉型（xíng）？

 樓仲平：

可以這麽理（lǐ）解，我的（de）“二次創業”是我把所獲得的認知轉化為企業的人文，去影響我的團隊和小夥伴，讓他們（men）也能有力量。因為一個人的力量是有限的（de），管理的核心是借（jiè）力發力，用杠杆撬動，而不是單打獨鬥。

創業初期，領導需要“身先（xiān）士卒”。但一旦大門（mén）打開後，作為領導者（zhě）就不應該再深陷其中，而是要站在更高的角度，推動、觀察，找到新的發展方向。創業者的一生就是不斷“開門”的過程，這正是約瑟夫·彼特所提到的理論。

你看習主席在2006年6月8號在義烏（wū）總結義烏（wū）經驗（yàn），給了（le）非常精準的12個字：“無中生有，莫名其妙，點石成金。”如果從哈耶克的理論來看，這實際（jì）上是用軟科技、軟知識去解決原本（běn）不存在的東西。所以，企業家精神、創新商業模式（shì）、組織（zhī）機製都屬於這一範疇。

李菲：

對，當這種創新變成了基礎設施，確實不再是（shì）單純的創新。那（nà）您認（rèn）為義烏的例子如何體現這種（zhǒng）“無（wú）中生有”的精神（shén）？

樓仲平：

義烏沒有高（gāo）科技的背景，產品都是基礎的小商品，但它創造了中國獨特的市場。今年義烏的出（chū）口額增長了16.6%，一個縣市的出口額相當於江西省的1.45倍，超過了杭州。義烏的小百貨是日常剛需，不（bú）受政治因（yīn）素影響。即便消費趨勢變化（huà），人口結構變（biàn）動，這種（zhǒng）剛需產品仍然會存在。所（suǒ）以，“越是基礎的越永恒”，義（yì）烏小（xiǎo）商品（pǐn）就是這種永恒（héng）的基礎產品。

李菲：

對，這種基礎性需求不受太（tài）多影響，是長期存在的。那在您的企業中，是否也有類似的企業文化（huà）或者經營理念？

 樓仲平：

是（shì）的，企（qǐ）業（yè）不僅要關注商業生態，還要關注人文和社會責任。.17c嫩嫩草色视频一直強調節能降耗（hào），雖然當時沒有政府鼓勵，我還（hái）是引進了日本（běn）的節能技術，降（jiàng）低了企業成本，這一（yī）追求也是為了企業的可持續發展。這些理念就是企業文化的一部分，逐漸（jiàn）影響了我們的團隊和（hé）周圍的人。

月朗星稀，結束了一天的工作後

雙（shuāng）童的空中花園成了員工和學員休憩、談心的最佳（jiā）場所